"راي" :راديو و تلوزيون ايتاليا تقديم ميکند
سفر زمان فيلمي از آندره تارکوفسکي
و تونينو گوئرا
بايد آندره باشه
وقت داري يه چيزي بخوريم؟ - بله،ممنون-
:ترجمه و تنظيم زيرنويس از ابوالفضل غلامي a.qolami@ut.ac.ir
ميدوني آندره ديشب يه شعر گفتم
إ ،آره؟- آره، براي تو-
برا من؟- آره،ميخوام برات بخونم-
شعر رو به گويش (محلي) گفتم ،نه به ايتاليايي ولي به ايتاليايي ميخونمش
بنابراين يه چيزايي ازش مي فهمي
هنوز مي انديشم که خانه چيست؟
بالاپوشي است؟
يا چونان چتري به گاه باران ؟
خانه را آکنده ام از بطري ها و مجله ها و اردک هاي چوبي و پرده ها و بادبيزن ها
پنداري جاودانه ماندني ام
خانه قفسي است
که پايان اسارتش را گزيري نيست حتي اگر پرنده اي چون تو ،برف آلود، بندي آن باشد
:اما چونان که واگويه کرديمش ! خانه مُردنيست
خوبه خيلي خوبه خيلي غمگينه
نه اتفاقا يه مقدار اميدوارکننده است
همه چيز درست ميشه
امرور روز وحشتناکيه
ما به يه برنامه ريزي نياز داريم
هر چند ما هيچ موقع برا انجام کاري برنامه ريزي نميکنيم
من يه سري يادداشت برداشتم
بيا،اين کارها رو داريم
هر چيزو بايد از راهش بريم
ما ميخواهيم بدونيم که در سفرمون چه کرديم
چه کارايي ميتونه برا فيلمنامه انجام بشه
بقيشم مي تونيم بي خيال بشيم
اما بايد يه ليست عمومي (از کارها) داشته باشيم اول بايد از "سورنتو "شروع کنيم
يه لحظه،ببخشيد
بله؟ اوه،ميکلانجلو،آره ما اينجاييم
سلام منو به ميکلانجلو برسون
سلام مي رسونه
براي همه چيز ازش تشکر کن
مشکلي نيست،باشه
پس ساعت ده اينجا باش
بعد ما با هم مي ريم فرودگاه
يه ديدار بزرگ خداحافظ
آندره با ميکلانجلو صحبت ميکردم
اون گفت که اولين کسيه که در "بومارزو" کار مستند ميکنه
إ ،جدي؟- علة العلل همه مشکلات همينجاست- و هيچکسم کوچکترين توجهي نداره
گفت که برا يه روز اونجا بوديم
بهر حال ،اون دوست داره که اينو ببينه
گفت که بهت سلام برسونم
ممنون
ولي خصوصي
توني،من به چيزايي که گفتي خيلي فکر کردم
درباره ....،بايد بگيم مشکلات؟
مي دوني،من ايده هاي پيچيده اي داشتم،خودمم گيج بودم،
چيزهايي که ديروز ديدم،به نظرم مياد که يک هفته پيش هم ديدمشون
درباره سفرمون که تقريبا يک ماه پيش بود
حس ميکنم همين يه لحظه پيش بوده
همه چيز باهم آميخته بود زمان و مکان
حس ميکنم بخاطر ايتاليا بود توانايي درک عمق نگرش ها که تا کنون آفريده نشده
...تناسب ها
مث اون درختهايي که ديديم ...قد برافراشته در ميان دشت
اين گستره يه جورايي منو ياد روسيه و فضاهاش ميندازه
همه چيزاي ديگه مثل او دشت احتمالا هرچي که روي سطح زمين بود
تأثير قدرتمندي داشت ....اذيت ميکرد
از همه ي ايتالياي جنوبي و سورنتو ...و هرچي که ما ديديم ماندگارترين تصاوير تو چه چيزايي بودن؟
توني،مي دونم، صادقانه بهت ميگم
در ابتداي سفرمون يه چيز عجيبي حس کردم
....چون در جنوب ايتاليا،کنار آب،به نظرم اومد آمالفي ،خيلي خوبه
بيشتر شبيه يک جاي توريستي بود،يه جايي براي استراحت
اين يه خورده اذيتم کرد
بذار بهت بگم،از آمالفي و يه جايي که بهش ميگفتن فلور بيشتر خوشم اومد
احتمالا اينجا جايي بوده که قبلا دزدهاي دريايي مي اومدن
فکر ميکنم تنها جائيه که به راحتي ميشه ماهيگيري کرد جايي که به ساحل دسترسي داري
مي دوني خيلي شرمنده ميشدم اگر شهر "لچه" و سبک باروک اونو از دست ميداديم
ميدوني،باروک لچه تک و پراهميته اون زيبا و ساده س
اونجا ميتونس يه تعداد ستون عريان و ساده باشه
...خوب،اين کارهاي قوي و شگفت انگيز فقط تو يه سري جاهاي خاص خلق ميشن
اون کليساهارو يادته؟
...سنگ هاي لچه فکر ميکنم اون کشيش درباره يه نوع سنگ خاصي حرف ميزد
همه چيز توي محراب ها است
!محراب ها،محراب ها و سادگي
و من از اونجا خوشم اومد لچه واقعاً تأثير شگرفي روي من گذاشت
شايد مي تونيستم ما از اون استفاده کنيم
مثلاً اگه کرکتر ما يه معمار بود يه کم شرم آور بود اگر لچه رو نديده بود
تونينو،من فکر ميکنم اينجا براي فيلم ما بسيار زيباس فوق العاده س
اينجا بالذاته بسيار جذابه ،ولي من فکر ميکنم براي کرکتر ما_با تمام علاقه ش به معماري _زيادي قشنگه
کرکتر ما نبايد خيلي تو فضاهاي خلاقانه ي معماري باشه
صبر کنيد،ميتونيم جلوي اين کشيش رو بگيريم اون بيشتر از ما اطلاعات داره
سبک باروک لچه شگفت آوره چون کار کردن رو سنگ هاي محلي آسونه
يک سنگه نرمه که ميشه روش به آسوني کار کرد و همچنين خيلي هم مقاومه
همينطور که ميتونيد خودتونم ببينيد
ميتونستم قسمت زيرين کليساي جامع رو هم اضافه کنم که يک نمازخانه باستاني قرار دارد .يک کليساي باستاني
در اين کليساي جامع 48 تا ستونه ولي همشون قرينه هاي خودشونو دارن
شما اين ستونهاي صاف و مستقيم رو مي بينيد
اينجا يک کشيش خوب و داناييه که ميتونه همه چيز رو براتون توضيح بده
موزائيک هاي کف نيز تمام نمادين هستند که تاريخشون به پيش از دانته برميگرده
اينجا يک فرهنگ ادبي بوده که به پيش از دانته برميگرده
تمام اين فرهنگ هاي متفاوت
هندي،ايراني،مصري،مسوپوتامي،اسکانديناوي،هلني،
افلاطوني و اگوستيني،بابلي، و برتوني
روي اين درخت هست
و در تمام فرهنگ ها چيزي حقيقت است
بشر براي قدرتمند کردن خود،براي ايمان آوردن به باورهاي سياسي و مذهبي اش
هر آنچه که را نياز دارد از فرهنگ يکديگر مي گيرد
در سيري کاملا آزاد
اين مفهوم،از معتقدات شوراي دوم کاتوليک است
ولي ما پيشتر هم آن را دوست مي داشتيم
اين يک مفهوم توراتيه
بنابراين در سايه احترام اين فرهنگ ها به يکديگر
امروزه ما مي توانيم با ديگر فرهنگ ها گفتگو داشته باشيم
بدون هيچ ايدولوژي و هيچ گونه مانعي
خيلي خوشحالم که مدونا دل پارتو امکان داره توي فيلم باشه
چون زيباس خيلي زيباس
وقتي اين کپي ها رو ديدم اصلاً خوشم نيومد
به اين رنگ قرمزه نگاه کن،اون اينجانيست
به نظر ميرسه که ديوارها آماده ن تا تابلوها رو بخورن اينجا خيلي غبارآلود و تاره
و تو بالاتنه، اين رنگهاي آبي و سفيد باورپذير نيستند
اينجا چيزي نيست
من به کپي ها در نقاشي اعتقادي ندارم به ترجمه شعر هم اعتقادي ندارم
هنر موجود غيرت ورزيه خيلي غيرتمند بايد تو حريمش دنبالش باشي
چندتا جوون يه سري سئوال فرستادن
به اين گوش کن
اگر شما مجبور بوديد درباره کارگردان هاي بزرگ حال و گذشته صحبت کنيد،به چه دلايلي از هرکدام تمجيد ميکرديد
و شما فکر ميکنيد که هرکدوم چه چيزهايي به شما دادن؟
-اول بايد يادآوري کنم،-يادآوري کنم نه من هميشه به ياد "دوژنکو" ي مبتکر و مؤلف هستم
الکساندر دوژنکو و فيلم la terra اثر دوژنکو
فيلم صامت کار گردان فوق العاده
به نظرم در عصر فيلمهاي صامت .اون معجزه کرده !!!سينماي شاعرانه
الکساندر دوژنکو از سينماگران سينماي صامت اوکراين است که ) آنچنان که تارکوفسکي گفت سبکي شاعرانه را در کارهايش ارائه ميدهد از مهمترين آثارش مي توان به : آروگراد،زمين،آرسنال، و زوينگورا اشاره کرد،بيشتر منتقدان فيلم زمين ،ساخته شده به سال 1930،را شاهکار شاعرانه دوژنکو ميدانند ((مترجم))
من خيلي کوتاه به اين سئوال جواب ميدم
...بعد برسون روبرت برسون
برسون هميشه منو شگفت زده ميکنه من عاشق مرتاضهاش(=کرکترهاي مصيبت ديده و غمزده ي فيلمهاي برسون)هستم
به نظر من در تمام دنيا اون تنها کارگردانيه که در سينما به .سادگي" دست پيدا کرده"
همچنان که باخ در موسيقي بدان دست يافته بود و لئوناردو (داوينچي) در عالم هنر
...مرتاض ها
.مطمئناً آنتونيوني
بخاطر اينکه آنتونيوني با فيلمهاش تأثير شگرفي بر من گذاشت به ويژه فيلم ماجرا
توضيح: (برنده نخل طلاي کن در سال 1960 ،نيز جزء صد فيلم برتر تاريخ سينما به انتخاب مجله کايه دو سينما و يکي از قسمت هاي سه گانه ي "بيگانه " آنتونيوني)مترجم (
راستي بخاطر تو،که يک فيلمنامه نوشتي درسته،تو کمک کردي و فيلمنامه رو نوشتي
به نظرم فيلم خيلي جالب بود من مفهوم "اکشن" در سينماي آنتونيوني را با ديدن اين فيلم فهميدم
معني اکشن در سينما بسيار مشروطه
در فيلمهاي آنتونيوني به طور عملي هيچ اکشني وجود نداره
و اينه مفهوم اکشن در فيلمهاي آنتونيوني
بيشتر به همين خاطره که فيلمهاي آنتونيوني رو دوست دارم
فليني رو بخاطر مهربانيش،عشقش به مردم ... بخاطر اجازه بده ،بگيم سادگي،و بخاطر لحن دوستانه و خودمانيش دوسش دارم
اگه ميخواي بدوني ،نه بخاطر مردمي بودنش بلکه بيشتر بخاطر انسانيتش، من ارزش فوق العاد ه اي براش قائلم
...انرژيک بودنش،زيبايي
سادگي فيلم "pale moon tales" نجابت تصوير و عملش باورنکردنيه
ياد "ويگو"افتادم با آن ملاطفت ها و مهربانيهاش
کارگردان فرانسوي،که به نظر من پدر سينماي مدرن فرانسه است
ابتدا موج نو، و سپس هر انچه که اين موج به ساحل بيرون داد و هر آنچه که از اين موج باقي موند
ويگو بنيان گذار فيلم فرانسوي بود و هيچکس بيش او در اين مسأله سهيم نيست
...با لذت فراوان و امتنان بي حد و حصر هميشه به ياد فيلم هاي سرگئي پاراجانف هستم که خيلي دوسشون دارم
طرز انديشيدن پاراجنف بسيار متناقض و شاعرانه بود و توانمندي او در دوست داشتن زيبايي...
مهارتش در اين بود که در آفرينشهايش کاملا رها و آزاد بود
ما کجا اون همه گُل هاي ادريسي ديديم؟ يادت مياد؟
نه،يادم نمياد
راولو."راولو" فکر ميکنم توي اون صومعه بود که ديديم
به ياد درسهايي که از "برگمان" آموختم ،افتادم
فيلمهاشو خيلي دوست دارم من هر بار که ميخوام ساختن فيلمي رو شروع کنم بارها و بارها فيلماشو مي بينم
اين ويلا به سفارش يک پرنسس روسي ساخته شده؟
نه ،اون به سفارش يه پرنسس روسي ساخته نشده
بلکه به دستور بوربوني ناپل و دوتا از سيسيلي ها ساخته شده
اما ظاهراً براي مقطعي يه پرنسس روسي مالک اون ميشه
بله،پرنسس روسي يه بار مياد اينجا ،
اين ويلا هديه داده شده بود به "ماريا فيلبيرتا دي ساوويا""که اونم فروخت به کورچکوف
و دقيق تر بگم به پرنسس النا کورچکف
لطفاً بهش بگو
مي فهمي؟- آره ،مي فهمم-
مي خوام يه سئوال ازت بپرسم
ما بخاطر يک چيز خيلي عجيبي که برام اتفاق افتاده اومديم اينجا
هفت هشت سال پيش يک نفر درباره کف يه اتاق يه چيزايي به من گفت
و من کاملاً عقل از کلّم پريد و اميدوارم همونطوري هم عقل از کلّه ي اون بپره
با تلاشي که به رفتن اونجا خواهيم داشت
يک کف کاملا سفيد،که"پاليزي" اونو ساخته با گلبرگ هاي گل رُز
بله ،اين درسته اونو کي ساخته؟ پرنسس؟
بله،اون در ويلا قرار داره نقاشي به نام"فيليپو پاليزي" اونو براي اين ويلا طراحي کرد
فکر کنم در سال 1888 و اون يگانه س
واقعا بزرگه،15 متر طولشه که با گلبرگ هاي رز که همه جا پخش شده گلبرگها و برگ ها
يادبود يک خانم کُنت پرتغالي نه،متأسفم
نه ،اون پرتغالي نبود مجارستاني بود،من اشتباه کردم
بله،يک دختر کُنت 18 ساله مجارستاني
که "بوربوني" ديوانه وار عاشق اون دختر شده بود
بعدش اين دختر مُرد و ظاهراً بوربوني ديوونه ميشه
و هرآنجه را که دست اون دختره بهش خورده بود ،ريخت توي دريا
به آندره بگو که من حقيقت رو بهش گفتم
ما نزديک ويلائيم و مالک قانوني آن به ما اجازه نميده که اونو ببينيم در حالي که اون بناي زيبا همين جاس
نه اين درست نيست ، مالک به شما اجازه ديدن اون طبقه رو ميده اما متأسفانه ،اون در حال حاضر در سورنتو نيست
خوب ما نمي تونيم به اتاق ها که اونجاس دسترسي داشته باشيم
ولي ما سعي ميکنيم توي اين چهار روز با مالکش تماسي داشته باشيم ...به نظر مي رسه که يه کم
خوب،خيلي بعيده
امروز ساعت نه و ربع يه تماس داشتم وقت نشد که از مالک بخوام تا مراسم نامزديشو کنسل کنه
من مشکلي ندارم،من فقط ميخوام اثبات کنم که اون اتاق و اون کف زيبا واقعا ً اينجاس
چون ما رفتيم "نان"رو ببينيم نان آنجا نبود
شما کل جريان نان را دروغ گفتيد شما کل جريان نان را دروغ گفتيد
حقيقت نداره حقيقت نداره
اهميتي نداره
هم اکنون مالک اينجا زندگي نميکنه
ميتونم بهتون اجازه بدم که از تراس از کف اونجا عکس بگيريد
جايي که يک مدال به يادبود جشني که اينجا برگزار شده بود هست
در "پارکو دي پرين سي پي" وقتي که "جوليا سدو وا"ي مشهور مهمان بود
رقاص بزرگ باله ي سالن سلطنتي سن پترزبورگ
او طبقه ديگري را از تراس به ما نشان مي دهد که آن به يادبود جوليا سدووا ساخته شده رقاص بزرگ باله سالن سلطنتي سن پترزبورگ
بخاطر اجرايش در اينجا،به ياد اين چنين ماجراي شاعرانه ايي:پرنسس خورچکوف
از پاليزي درخواست شد تا اين طبقه را با گلبرگ هاي رز تزئين کند
-اين ماجرا ي شاعرانه- اين خيلي زيباست رمانتيکه
بله ،يک ماجراي رمانتيک و شاعرانه- بسيار عالي-
من ايده ي اون نقاش -پاليزي- رو دوست دارم
اين طبقه سفيد با گلهاي پراکنده در اينجا و آنجايش را او انجام داده
!به نظر ميرسه که اونا رو جلوي پنجره پرتاب کرده بودن
همچنان که اون برگها از پنجره ها مي افتادن
من يه عکس از اين هم کف دارم
که به وسيله يه مجله تخصصي معماري گرفته شده
که به عنوان يک کف کاملا يگانه معرفي شده
باشه،اجازه بديد اين عکسو ببينيم
بذاريد اين عکسو ببينيم بذاريد اين عکسو ببينيم
من بايد با اين سورنتو چه کار کنم ؟به چه دردم ميخوره؟
من سورنتو رو دوست دارم،اونا به من درباره يک کف فوق العاده و سفيدرنگ اتاق گفتن،با گل رزهايي که همه حا پراکنده شدند تقصير منه اگر چنين چيزي اينجا نيست؟
آيا ديدن چنين چيزي شگفت آور نيست؟ .من فکر ميکردم واقعاً پاليزي چنين کاري کرده
ديدن چنين جايي اعجاب آور نيست؟
ما ميدونيم که اونجا يه خونه است که درش بستس با سطحي بزرگ
و يک زن درخواست کرده که تمام اون سراميکهاي سفيد کف ساخته بشن
با گلبرگ هاي رز که به طور نامنظم همه جا پخش و پلا شدن
!احتمالا باد برگهاي رز رو اينجا پرتاب کرده بوده
!البته که اون اينجا نيست
يه پسري ناپلي بهم گفت
برا چي منو مجبور ميکني که برم به ناپل؟
هر کاري که ميتونستم انجام دادم
قسم ميخورم بيش ازين کاري نمي تونستم انجام بدم
اگر شما مي خواستيد با بعضي کارگردانهاي جوان صحبت کنيد مهمترين توصيه هاي شما به آنها چي بود؟
اين روزا هر کي فيلم ميسازه همه فکر ميکنن ميتونن فيلم بسازن
هر کس که خيلي تنبل نباشه سخت نيست که ياد بگيره که يه فيلمو چطور تدوين ميکنن يا با ...دوربين چطور ميشه کار کرد
ولي توصيه اي که ميتونم به تازه کارها بکنم اينه که کارشون از فيلمشون جدا نيست
و فيلمشون از زندگي اي که آنرا زيست ميکنند جدا نيست و نبايد تفاوتي بين فيلم و زندگيشان باشد
چون يه کارگردان هم مثل بقيه هنرمنداس
...مثل يه نقاش،يه شاعر،يه موزيسين
چون اينجا نيز لازم است کارگردان "خود" را عرضه کند
امر غريبي است که با کارگرداناني مواجه مي شويم که کار خود را امر علي حده و ويژه ايي تصور کنند که بخت به آنها ارزاني داشته است
و صرفاً به سوء استفاده از حرفه خود مي پردازند
اينه که اونها زندگيشون به گونه ايه ولي فيلماشون درباره يه چيز ديگه
من دوست دارم به تمام کارگردان ها بگويم مخصوصاً جوانترها که آنها بايد اخلاقاً مسئوليت کارهاشونو به عهده بگيرن
مسئوليت تمام کارهايي که در فيلمهاشون انجام ميدن
مي فهمي؟ اين بسيار حائز اهميته
ثانياً آنها بايد براي انديشيدن آماده باشن چرا که سينما هنر کاملاً جدي و دشواري است
سينما احتياج به از خود گذشتگي دارد
شما بايد خود را در خدمت سينما بدانيد نه اينکه سينما را در خدمت خود بدانيد
سينما بايد از زندگي شما بهره بگيرد نه برعکس
...بنابراين من فکر ميکنم بسيار مهم است که شما خودتون رو قرباني هنر کنيد
اخيراً در مورد حرفه ام به اين چيزا فکر ميکنم
چي شده؟ به نظر کمي نگران مياد
ما هميشه به چنين مناطق توريستي سفر ميکنيم
ما هميشه به مناطق توريستي ميريم
...من تا حالا جايي را نديده بودم که ...جايي که کرکتر ما ميتونست باشه...
جايي که کرکتر ما مي تونست زندگي کنه
حق بااوست ولي من تمام اين چنين جاهايي رو به او نشون مي دهم
.تا تمام اين زيبايي هاي ايتاليايي او را توانمند سازد
بعد از اون مي تونه اونارو فراموش کنه
به عبارت ديگر، سئوالي ازش دارم به عبارت ديگر، سئوالي ازش دارم
چرا يک آدم روسي براي يک ماه مياد اينجا؟ او نه براي کار و نه براي گردشگري آمده اما او اينجاست بخاطر فرهنگ
اگر ما همه چيز رو نشون نميداديم کرکتر ما يک کرکتر تئوري زده بود
...من موافقم که اين زيبايي ها رو زياد نشان دهيم اما اما خوش ندارم که کرکتر ما هم تئوريزده باشد
مي خوام يه مقايسه اي بکنم
در دهکده ما ،نقاشي به نام "فدريکو موروني" هست
اون خيلي ماهر و سرشناسه
يکبار او به هنرجوهاش يه گلوله آهني داد تا با دست چپ نگهش دارن
بعدش او به دست راستشون هم يه مداد داد و از اونا خواست که يک دايره بکشن
بچه ها دايره کشيدن اما دايره ها مسطح نبودن اونا کمي حجم داشتن
و اون بخاطر وزن گلوله هاي آهني در دست چپ آنها بود
منم ميخوام تا آنجايي که مي تونم تصاويري از ايتاليا در دست چپش بذارم
تا اگر فردا عکسي از يک دشت يا چيزي مجهول گرفت شامل اين زيبايي ها بشه
من يه کم نگرانم حس ميکنم تو تعطيلاتم قبلا چنين حسي نداشتم
برا من خيلي مهمه که اين سبک از زندگي را تجربه ميکنيم
...نه فقط به خاطر زيبايي ايتاليا
و نه فقط به خاطر زيبايي معماري ايتاليا
بلکه همچنين بخاطر مردم ايتاليا ، و کارهاشون
چه اتفاقاتي تو خيابونها مي افته ...احساساتشون
اين درسته،اما بذار يه سئوالي ازت بپرسم
چند روزه که اينجاهائيم؟- چهار روز-
تو بايد اين چيزا را ببيني
دوست داشتم يه سفر دوهفته اي مي رفتيم
دختري سئوال دقيقي رو مطرح کرده
آيا به آثار علمي تخيلي اعتقاد داريد و يا آيا راهي براي گريز از واقعيت وجود دارد؟
هيچکدوم توني من از داستانهاي تخيلي خوشم نمياد
همچنين دوست ندارم تا از زندگي فرار کنم
...به اين معني که ژانر علمي تخيلي در سينما هميشه بيانگر يک نوع فيلم تجاري است با بدترين معنايي که کلمه ي "تجاري" مي تواند داشته باشد
من مخالف فيلم هاي عامه پسند نيستم اما من به شدت مخالف سينماي تجاري هستم
بنابراين من وقتي فيلمهاي علمي تخيلي ميسازم به عنوان اثر تخيلي به آنها نگاه نمي کنم
به عنوان مثال،"سولاريس" به نظرم فيلم خيلي خوبي نيست
بخاطر اينکه من نتونستم از ژانر و از جزئيات ژانر خارج بشم
هرچند در "استاکر"فيلم بر اساس يک داستان علمي تخيلي ساخته شده بود
فکر ميکنم بر اين ژانر پيروز شدم
و به طور کامل از تمام نشانه هاي "علمي -تخيلي" خلاص شدم
اين امر به من لذت زيادي ميده
در سينما چيزي به نام مشکل ژانر براي من وجود نداره
:چون براي من،سينما هنري است که همه چيز را شامل مي شود
....تراژدي،شادي،غم،سرگرمي،تقدير
در اين حالت ،تنها سينما است که قادر به متجلي کردن زندگي است
به عبارت ديگر من جداً از سينماي تجاري خوشم نميايد و در هر حال من طرفدار ژانر علمي-تخيلي نيستم
...زمان ساخت يک فيلم، من در وهله اول
به خود فيلم فکر ميکنم بدون اينکه ذره اي به ژانر آن توجهي داشته باشم
شده بودي؟ Bagni Vignone چرا تو شيفته ي
فکر ميکردم ما بايد يکي از مهمترين سکانس ها رو اينجا در هتل بسازيم
شايد نه در هتل،اما در جايي که با دکور شبيه هتل شده بود
يادت مياد وقتي حس کردم مريض شدم ،براي استراحت رفتم به اتاق38؟
براي يک ساعت
اين اتاق مرا حيرت زده کرد،چراکه پنجره هاي آن رو به خيابان نبود
من هيچ منظره اي رو نمي ديدم اونجا يه چاه بود،يه چاه کوچيک
با روشنايي بسيار اندک
درون اون اتاق تاريک بود تيرگي در اون خونه مَسکن کرده بود
اونجا فوق العاده رازناک بود شايد مثل يک بيمارستان بود
جايي که مي توانست به هر کس حس بسيار بدي رو منتقل کنه
...هوا به اندازه کافي نبود
فکر کردم ما بايد اينجا يک سکانس بگيريم اينجا ،در اين اتاق
در لحظه ايي ويرانگر ...درباره کرکتر مون ...اين چيزي بود که بهش فکر ميکردم
نه تنها از اين اتاق خوشم ميامد...بلکه از اون استخر هم خوشم مياومد
...از اون استخر ،صبح ها بخار بلند ميشد
جايي رازناک،مرثيه وار ...و عُزلت
فکر ميکنم در پائيز آنجا فوق العاده زيبا شود
من با تو موافقم،اينجا براي مهمترين سکانس فيلم آينده ما مهمترينه
فکر ميکنم لزومي ندارد توجه زياد به معماري کنيم
هر چند کرکتر ما به معماري علاقمند است
فکر ميکنم مهم اينه که به سفر توجه کنيم
کرکتر ما درون خودش را ميسازد و اين بسيار حائز اهميته
و به نظر من ....اينجا فوق العاده کارآمد است براي ساختن
خودتون غذاي خودتونو مي پزيد؟- بله،همه چي-
هر روز صبح؟- بله-
کار بلدي
شما چه ساعتي ميخوابيد؟- شب بين 10 تا 10:30-
چه ساعتي صبح بلند ميشيد؟- حداکثر ساعت 4:30 صبح-
شما زنگ کليسارو مي زنيد؟- بله-
ظهر؟- بله،ظهر-
و امروز چي پختيد؟- خوب،هنوز نمي دونم-
نميدونيد؟
گوش کنيد،شما الان به طرف کليسا قدم بزنيد شما مي تونيد الان به طرف کليسا قدم بزنيد.خداحافظ
مستقيم،به طرف مسير
کدوم فيلمها رو شما نتونستيد بسازيد و چرا؟
برنامه هاي زياد ديگه اي بود که نتونستم عمليشون کنم
به نظرم هر کارگردان هميشه يه سري طرح و نقشه داره که به دلايلي اجرا نميشن
فکر ميکنم اين اصلاً بخشي از کار يک کارگردانه که اينچنين ايدهايي داشته باشه و ...نتونه اجراشون کنه
من اين طرح رو خيلي دوست دارم
...ممکنه يه روزي يه فيلمي بسازم
درباره مردي که زنش را در آتش مي سوزونه
فقط به خاطر اينکه زن نتوانسته حقيقت را بگويد و دروغ مي گويد
مي دوني اينجا دروغ گفتنه مسأله مهمي نيست
اون مرد زنش رو خيلي دوست داره و زنش هم اونو خيلي دوست داره
اون يک زن شگفت انگيزه و اونا عاشق همديگرن
و اونا رابطه اي فوق العاده با هم دارن
زن ميره بيرون و وقتي برميگرده ،مرد ميپرسه که کجا بودي؟ زن جواب ميده که به ديدن يکي از دوستام رفته بودم
ولي مرد ميدونه که اون خونه دوستش نبوده اون يه جاي ديگه بوده،مثلا سينما بوده
مرد نميتونه بفهمه که اون چرا داره دروغ ميگه
فکر کنم زن هم نمي فهمه که چرا داره دروغ ميگه
اون با زن جر بحث شديدي ميکنه
اما نتونست زن رو قانع کنه که دروغ نگه
:نهايتاً زن رو به درخت مي بنده و آتيشش مي زنه، مثل Joan of Arc.
من اين ايده رو خيلي دوست داشتم ولي فيلمش رو نساختم
تأسف برانگيز تر فيلمنامه اي بود که با يکي از دوستام نوشته بودم ...در مورد يه نفر
که در جستجوي جاييه که مادرش دفن شده
او دقيقاً نميدونه قبرش کجاست
با يه سنگ قبر در صندوق عقب ماشينش ،در تمام شهر ميگرده
دنبال اونجا،و از مردم مي پرسه که مادرش کجا مُرده
چون ميخواست اون سنگ قبر رو کار بذاره
او موفق به پيدا کردن قبر مادرش نميشه ...و سنگ قبر رو مي ذاره
توي اولين قبرستان روستايي که مي بينه ...و تصور ميکنه که مادرش
...مادرم يک سال قبل از فوتش
اومد رم که منو ببينه
من اينجا زندگي نمي کردم ،در منطقه ي "parioli" زندگي ميکردم
اون فقط براي يه روز اومد ...نزديکاي شب ،بهم گفت که
"شب مياد"
اون منظورش فقط تمام شدن روز نبود
او احتمالاً اشاره اي داشت به پايان زندگي اش
شب براي ما هم مياد !براي اين با هم بودن اعجاب آور
جواب يه چيزيو بهم بده
به زودي مي ري مسکو،وقتي رفتي دوست داري چه کار کني؟
سعي ميکنم خيلي زود برم به روستا،دلم براي روستا تنگ شده
من و لاريسا يه خونه کوچولو اونجا خريديم تا بيشتر وقتمون رو اونجا بگذرونيم
ولي متأسفانه به کار نيومد،نيمي از سال حدود هشت ماه
دفعه اولم بود که توي يه روستا زندگي ميکردم بي اينکه اونجا رو کامل ترک کنم
و من سيکل کامل اينجنين زندگيي را ديدم
من بسيار حيرت زده بودم چون در يک مکان طبيعت و ...را ميديدم
اوايلش عجله داشتم فکر ميکردم چيزاي مهمي رو تو مسکو از دست دادم
که بايد برم و يه نفرو به دام بندازم
اکنون من در اينجا زندگي ميکنم
اينجا مزارع زيباي بسياري اطراف روستامون هست .مرغزارهاي فراوان
و يک زمين کشاورزي فوق العاده زيبا به ويژه وقتي که سرسبزه
وقتي گندمزارها شکفته ميشن اونجا پر از گُلهاي سفيد رنگ ميشه
وقتي تاريک ميشه،گويي زمين در مِه فرو ميره
تشخيص اينکه در اون لحظه گُلها رو داري مي بيني يا مه رو خيلي سخته
چشم انداز بسيار چشم نوازيه
.خاک زيبا خاک مرطوب به رنگ بنفش کمرنگه
وقتي اونجا روي خاک خشک راه ميري يه آوايي ازش بلند ميشه
اين منو ياد خاکي انداخت که توي Taskania تو سفرمون ديديم ،يادته؟
ولي اونيم که توي Romagna ديديم زيبا بود
من تا 32 سالگي در روستا زندگي مي کردم
هر جا که ميرفتم زيبا بود
زمين زيباست چون مثل اينجاس،مثل روسيه ،مثل هرجا
من يه شعري گفتم
اول به ايتاليايي ميخونمش ،هرچند تو زياد متوجه نميشي
گاوها
به گاوها بگوييد که بروند
آنچه را که انجام داده اند، انجام شده
(تکرار به گويش محلي)
!آندره
نگفتي از خونه ي من خوشت مياد يا نه؟
آره،زياد خوشم مياد
آره،ولي من مطمئنم برگردي روسيه عوضش ميکني- نه-
همينطوري که هست خوشم مياد
....ما از همديگه تعريف و تمجيد ميکنيم مثل prostitutes
شعرتو به گويش محلي برام بخون يه بار ديگه
کدوم؟
اونکه درباره کُت بود
آهان،اون که امروز صبح گفتم
هنوز مي انديشم که خانه چيست؟
بالاپوشي است؟
يا چونان چتري به گاه باران؟
خانه را آکنده ام از بطري ها و مجله ها و اردک هاي چوبي و پرده ها و بادبيزن ها
!پنداري جاودانه ماندني ام
خانه قفسي است
که پايان اسارتش را گزيري نيست حتي اگر پرنده اي چون تو ،برف آلود، بندي آن باشد
اما چنانکه واگويه کرديمش خانه مُردني است
:ترجمه و تنظيم زيرنويس از ابوالفضل غلامي a.qolami@ut.ac.ir
سفر زمان :کاري از آندره تارکوفسکي